kicker

[samin almasian]

سلام .میخواستم ببینم نظر دوستان راجع به انتخاب سیستم شوت(پنوماتیک یا سلنوئید یا شارز فنریا ...)چیه لطف کنید جوابهایی همراه با دلیل بدید با تشکر

[mohamad.nasr]

سلام...
اول به این تاپیک یه نگاهی بندازید بد نیست ... البته یه جاهاییش نیاز به اصلاح داره http://www.metaroclub.com/forum/f25/a-340/
یکی یکی به بررسی هر کدوم می پردازیم...

1-پنوماتیک...
برای استفاده از این سیستم همانطوری که اطلاع دارید باید هوا را با فشار نسبتا بالایی د یک مخزن زخیره کنید و سپس پشت شیر برقی قرار بدید که با تحریک رله بر سر شیر برقی هوا از شیر خارج شده و به جک یا همون کیکرتون میرسه و توپ را می تونید شوت کنید...

خوب در این سیستم همانطوری که گفتم شما نیاز به یک مخزنی دارید که هوا را ذخیره کنید که مخزن های موجود در بازار که برای استفاده در این ربات دارای حجم مناسبی هستند حدوده 700 سی سی حجمشونه که اکثرا از استیل ساخته شدند که خوب با این شرایط حجم و وزن زیادی را اشغال میکنه که البته با ابتکارات ما واسه اولین بار برای مخزن از بطری نوشابه (زXXم) استفاده کردیم که دوتاش رو هم وزنش میشد 50 گرم در حالی که استیلش در حد 400 گرم هست. و غیر از این بالاخره ممکنه مخزن وسط مسابقه شارژش تموم بشه و مشکل شارژ و شارژرش و ... و این سیستم از چند تا وسیله ی مجزا تشکیل میشه ((شیر برقی و جک و مخزن و شیر یک طرفه و فشار شکن و...))که خیلی دست و پا گیره و هزینه هاشم در برابر کیفیت کار بالاست..




2-سلنوئید
خوب برای استفاده از این سیستم باید بتونید یک سیم لوله ی کاملا بهینه بسازید که با ولتاژ و جریان مناسب، بتونید بهینه ترین شوت را بزنید..
خوب معمولا در لیگ های دانشجویی سطح بالا هم مثلاsmall size & middle size اکثرا تیمها از این سیستم استفاده میکنند و خوبه که از الان روی این سیستم سرمایه گذاری بشه که در آینده هم به دردمون بخوره...
یکی از مذایایی که این سیستم داره شما میتونید به راحتی قدرت شوتتون را در حین مسابقه تغییر بدید که البته در سیستم های دیگه بستگی به ابتکار میتونید این کار را بکنید اما درده سرش خیلی زیاده...
از دیگر مذایای این سیستم میشه به کم حجم بودن این سیستم و ارزان و کارا بودنش اشاره کرد...
در حال حاضر خیلی از تیمها از این سیستم استفاده میکنند که ولتاژ نسبتا بالایی ،(بالای 100 ولت) را که در خازن ذخیره کره و موقع شوت زدن خازن ها را روی سیم لولشون تخیله می کنند.
حالا اگه فکر کنیم که همه ی تیم ها از یک سیم لوله ی بهینه و با ولتاژ حساب شده این کار را انجام میدهند ، برتری تیم ها در زمان شارژ خازن ها و رسیدن به ولتاژ بالا در کمترین زمان ممکنه و در حال حاضر دغدغه ی تیمهای ایه مه برای بردن ولتاژ به سطج بالا از چه روشی استفاده کنند که بتونند توی کمترین زمان ، ولتاژ ایده آل خودشون را در خازن با ظرفیت مورد نظر ذخیره کنند...
توی استفاده این این سیستم ضمن اینکه اطلاعات خیلی خوبی کسب می کنید در کمترین حجم و اندازه می تونید یه شوت پر قدرت داشته باشید...
البته معایبی هم داره که البته قابل برطرف شدنه ، از جمله نویز و خطرات ولتاژ بالا ...
ایزوله بودن مدارات هم خیلی مهمه...
همانطوری هم که شاید فمیده باشید این سیستم بیشتر گرایش برقی داره تا مکانیکی!!


در کل ببخشید اگه جاییش را اشتباه گفتم!!

[samin almasian]

سلام ممنونم اون پستم دیدم .ولی بازم درباره شارز فنر چیزی نگفتین این سیستم اصلا خوب نیست به نظرتون؟!

[Kooshan]

سیستم خوبیه ولی دنگ و فنگ مکانیکی زیادی داره نسبتا...
از نظر حجمی و وزنی بین دو تای قبلی جا میگیره. ولی ساختش از سیستم سلنوئید آسون تره.

[mohamad.nasr]

خوب ببخشید که این سیستم جا افتاد...
3-شارژ فنر...
سیستم نوینی است که به تازگی توسط چند تیم انگشت شمار در ایگ جونیور ساکر استفاده شده و هر دو تیمی که در ایران((البته در جهان))از این سیستم استفاده کردند مشکلاتی را داشتند..
مهمترین چیز در مورد این نوع سیستم الگوریتم شارژ فنر و رها کردن اون در لحظه ی شوت زدنه که ما با استفاده از چه الگوریتمی 1- فنر را شارژ کینم 2-فنر را نگه داریم 3-فنر را آزاد کنیم...
توی این سیستم می تونید مانور زیادی روی این الگوریتمها داشته باشید که قدرت طراحی و توانایی ساخت حرفه ای و بهینه را می طلبه!!
از لحاظ انرژی الکتیریکی هم این سیستم از روش سلنوئید میتونه خیلی بهینه تر باشه...
قدرتتون تو این سیستم خیلی بالا میتونه باشه در حدی که می تونید توپ را به سختی بشکنید...
البته قدرت در سلنوئید هم میتونه خیلی بالا باشه ، شاید توی فیلم های ربات های Small size دیده باشید که توپ گلف (حدود 250 گرم) را با چه شتابی پرتاب میکنه((حدودا 6متر بر ثانیه!!))
فضای اشغال شده هم طبق فرموده ی دوستان بین اون دو تا سیستم جا میگیره..
برخلاف روش سلنوئید که بیشتر برقیه ، این سیستم بیشتر مکانیکیه!
به نظر من هم این سیستم سیستم خوبیه به شرطی که با اصول و محاسبات و... طراحی و ساخته بشه که خیلی درده سر داره و خیلی هم هزینه های بالاست ، چون اکثر قطعاتش را باید با تراشکاری و فرزکاری و cnc و...ساخته بشه!

اما من سلنوئید را بهتر می پسندم چون حجم کمتری داره ، هزینش نسبت به اونا کمتره ، اطلاعات و تجربیات زیادی بهتون میده و در آینده هم به درد میخوره!!

[emami]

در مورد این سیستم ها باید بگم که یکی از تعیین کننده ترین فاکتور ها همان ربات شماست.که تعیین کننده ی محدودیت های فضا ،انرژی و وزنی است که باید رعایت کنید.
فاکتور مهم دیگه علم شماست،که چیو می تونید طراحی کنید.گاهی واقعا پنوماتیک را باید استفاده کنید.گاهی چیزای دیگه را...(همانطور که بعضی از تیم های تقریبا خوب هنوزم از پنوماتیک استفاده می کنند و خوب حتی بعضی از تیم های فلان جا رفته اصلا از کیکر استفاده نمی کنند.این فاکتور دومیه خیلی مهمه....)
بدن شک در بین سیستم های کیکر موجود(با یک نگاه محض و نه کاربردی برای موردی خاص)
سلنوئید بهترین و انعطاف پذیر ترین است.چون شما می توانید شدت ضربه را در حین مسابقه تعیین کنید و...
اما نکته در اینجاست که آیا همه ی این فایده ها را استفاده می کنیم یا نه....
وقتی کاربردی نگاه کنیم و به یک مساله ی خاص اونوقت میشه تصمیم گیری کرد.حتما در حین انتخاب سایر موارد را در نظر بگیرید.از جمله چیدمان موتور،وزن و...